سؤال حول فروع السلالة العلمية المشيشية

المشاركات
2
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
السلام ليكم ورحمه الله وبركاته
لي ملاحظه ارجو من الاخوه الكرام الافاده ورد في المنتدى ذريه
السلالة العلمية المشيشية


إن السيد ابا بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سليمان بن مزوار بن علي الملقب بحيدره
وفي ديوان ال العلمي يوجد مشجره تختلف بوجود ابا بكر بن منصور بن على ارجو الافاده بخصوص اسم منصور ولكم جزيل الشكر
 
التعديل الأخير:
المشاركات
87
مستوى التفاعل
6
النقاط
0
السلام ليكم ورحمه الله وركاته
لي ملاحظه ارجو من الاخوه الكرام الافاده ورد في المنتدى ذريه
السلالة العلمية المشيشية


إن السيد ابا بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سليمان بن مزوار بن علي الملقب بحيدره
وفي ديوان ال العلمي يوجد مشجره تختلف بوجود ابا بكر بن منصور بن على ارجو الافاده بخصوص اسم منصور ولكم جزيل الشكر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ابا بكر بن منصور بن على ... غير موجود وحسب معلومات هذا خطأ ويجب تصحيحه
ويرجى مراسلتهم لتصحيح هذا الخطأ
واذا تصفحت كل كتب النسب لن تجد هذا الفرع بن منصور

والصحيح هو ابا بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سليمان بن مزوار بن علي الملقب

بحيدرة بن الإمام محمد بن المولى ادريس الازهر

وجاري مراسلة مدير الموقع الشريف حسوني الادريسي وكذا المشرف الشريف السعدي
 

مولاي أحمد

باحث نسب
المشاركات
42
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
السلام ليكم ورحمه الله وبركاته
لي ملاحظه ارجو من الاخوه الكرام الافاده ورد في المنتدى ذريه
السلالة العلمية المشيشية


إن السيد ابا بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سليمان بن مزوار بن علي الملقب بحيدره
وفي ديوان ال العلمي يوجد مشجره تختلف بوجود ابا بكر بن منصور بن على ارجو الافاده بخصوص اسم منصور ولكم جزيل الشكر

اخي الابراهيمي ما وجدته لا صحة له والصحيح ما اثبته ابن العم مولاي الحسن هو ابا بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سليمان بن مزوار..

واذا امكن اخي الابراهيمي ان تزودني برابط موقع آل العلمي مباشرة برابط الموضوع للمعاينة
 
المشاركات
27
مستوى التفاعل
5
النقاط
0
السلام ليكم ورحمه الله وبركاته
لي ملاحظه ارجو من الاخوه الكرام الافاده ورد في المنتدى ذريه
السلالة العلمية المشيشية


إن السيد ابا بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سليمان بن مزوار بن علي الملقب بحيدره
وفي ديوان ال العلمي يوجد مشجره تختلف بوجود ابا بكر بن منصور بن على ارجو الافاده بخصوص اسم منصور ولكم جزيل الشكر

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

بالنسبة للنسب العلمي فالصحيح ما أثبته مدير الموقع و هو :

" إن السيد ابا بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سليمان بن مزوار بن علي الملقب بحيدره " و قد يوصف سيدي حرمة في بعض كتب الأنساب "أبي حرمة " أو " بوحرمة" و سأقدم بعض التعريف بالشخصيات المذكورة في مشاركة أخرى

و أما زيادة منصور في النسب فغالباً ما تحدث عن خطأ النساخ و وهمهم ..فقد يضع أخاً على أنه أب فتزداد سلسلة الآباء و هذا موجود في العديد من جرائد و مشجرات النسب و أحياناً يجري تصحيف و تحريف فقد يكون لقباً تحول إلى اسم بل و صار أباً للملقب به و هكذا ....

ومن الممكن العودة لكتاب الحصن المتين للشرقاء أولاد مولاي عبد السلام مع أبناء عمهم العلميين للنسابة الشريف الطاهر اللهيوي صفحة 35 من الجزء الثاني و كذا كتاب الشرفاء الرقيبات بالصحراء المغربية للنسابة الشريف منير عبد العزيز بن مولاي الحسن الرقيبي في صفحة 136 للتأكد من عدم وجود هذا الاسم منصور

ومن المعلوم أن سيدي بو حرمة ليس له و لد سوى سيدي علي و سيدي علي ليس له ولد سوى سيدي أبو بكر الجد الجامع لجميع شعب نسب العلميين . و من أراد التأكد فليرجع للحصن الحصين ص 37 و كذا للمخطوط الأصل الذي اعتمده المؤلف في تحقيقه و هو " فتح العليم الخبير في تهذيب النسب العلمي بأمر الأمير " و هو مخطوط موجود في الخزانة الملكية بالرباط
 
التعديل الأخير:

Hassouni Mohamed

رئيس مجلس الإدارة
طاقم الإدارة
المشاركات
4,550
الحلول
1
مستوى التفاعل
1,120
النقاط
113
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

بالنسبة للنسب العلمي فالصحيح ما أثبته مدير الموقع و هو :

" إن السيد ابا بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سليمان بن مزوار بن علي الملقب بحيدره " و قد يوصف سيدي حرمة في بعض كتب الأنساب "أبي حرمة " أو " بوحرمة" و سأقدم بعض التعريف بالشخصيا المذكورة في مشاركة أخرى

و أما زيادة منصور في النسب فغالباً ما تحدث عن خطأ النساخ و وهمهم ..فقد يضع أخاً على أنه أب فتزداد سلسلة الآباء و هذا موجود في العديد من جرائد و مشجرات النسب و أحياناً يجري تصحيف و تحريف فقد يكون لقباً تحول إلى اسم بل و صار أباً للملقب به

ومن الممكن العودة لكتاب الحصن المتين للشرقاء أولاد مولاي عبد السلام مع أبناء عمهم العلميين للنسابة الشريف الطاهر اللهيوي صفحة 35 من الجزء الثاني و كذا كتاب الشرفاء الرقيبات بالصحراء المغربية للنسابة الشريف منير عبد العزيز بن مولاي الحسن الرقيبي في صفحة 136 للتأكد من عدم وجود هذا الاسم منصور

ومن المعلوم أن سيدي بو حرمة ليس له و لد سوى سيدي علي و سيدي علي ليس له ولد سوى سيدي أبو بكر الجد الجامع لجميع شعب نسب العلميين . و من أراد التأكد فليرجع للحصن الحصين ص 37 و كذا للمخطوط الأصل الذي اعتمده المؤلف في تحقيقه و هو " فتح العليم الخبير في تهذيب النسب العلمي بأمر الأمير " و هو مخطوط موجود في الخزانة الملكية بالرباط

مشكور ابن العم الشريف السعدي على الاهتمام والمتابعة
كما اريد ان اضيف للسائل اخي الابراهيمي ان اسم منصور
يمكن ان تكون كنية تطلق عليه وهذا يقع احيانا لأن الكنيات
غالبا ما تكون مشهور ونرجو منك اخي الابراهيمي مراجعة
الموضوع الذي هو محل النقاش واظن انك تجد ابا بكر منصور
وليس ابا بكر بن منصور وكما قلت سابقا ربما كنية لأن ليس لدي
اثبات على هذا والمشهور ما بينته في اول الموضوع ابا بكر بن علي
بن حرمة ...والله الموفق وهو يهدي الى سبيل الرشاد
 

مصطفى الإدريسي

باحث نسب
المشاركات
51
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
وفقكم الله ورأي من رأي الاشراف حسوني محمد والشريف السعدي الادريسي
 
المشاركات
382
مستوى التفاعل
30
النقاط
28
مشكور ابن العم الشريف السعدي على الاهتمام والمتابعة
كما اريد ان اضيف للسائل اخي الابراهيمي ان اسم منصور
يمكن ان تكون كنية تطلق عليه وهذا يقع احيانا لأن الكنيات
غالبا ما تكون مشهور ونرجو منك اخي الابراهيمي مراجعة
الموضوع الذي هو محل النقاش واظن انك تجد ابا بكر منصور
وليس ابا بكر بن منصور وكما قلت سابقا ربما كنية لأن ليس لدي
اثبات على هذا والمشهور ما بينته في اول الموضوع ابا بكر بن علي
بن حرمة ...والله الموفق وهو يهدي الى سبيل الرشاد

كلام في الصميم وفقكم الله
 
أعلى